|
Деревщиковы и Киселёвы
|
|
| derevschikov | Дата: Пятница, 26.02.2016, 10:24:31 | Сообщение # 106 |
 Профи
Группа: Проверенные пользователи
Сообщений: 1899
Статус: Offline
| Цитата derevschikov (  ) Василий Деревщиков жил на Подмонастырной Старой улице (бывшая Подмонастырная слободка) в доме N4. Возможно, там же когда-то жил его отец Дмитрий Якимов и дед Яким Юрьев. Было бы интересно узнать как была организована нумерация домов в те времена.
"Старая Подмонастырная улица, дом N4" (1786,94гг.)
ещё описание адреса его дома
"В городе Киржаче в Большей улице едучи в Москву на правой стороне от монастыря третий дом" (1792г.)
А Шиголевы жили на Страой Подмонастырной улице в доме N2.
Если ещё раз посмотреть воспоминания Н.А.Шиголева про дом деда, то можно убедиться, что Шиголевы продолжали жить там в XIX веке, и сейчас они там живут (слева от гостиницы "Шерна").
Теперь можно с большой уверенностью сказать, что дом монастырского плотника Василия Деревщикова и, вероятнее всего, его отца деревщика Дмитрия Якимова был здесь:
Деревщиковы, Шиголевы и Доброхотовы из Киржача XVII-XXвв
Сообщение отредактировал derevschikov - Пятница, 26.02.2016, 13:19:49 |
| |
| |
| двойня | Дата: Пятница, 26.02.2016, 13:36:01 | Сообщение # 107 |
 Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 1466
Статус: Offline
| Саша, прекрасная работа. Ты завтра будешь?
Любящая свою Родину - Киржач.
|
| |
| |
| derevschikov | Дата: Пятница, 26.02.2016, 13:59:21 | Сообщение # 108 |
|
Профи
Группа: Проверенные пользователи
Сообщений: 1899
Статус: Offline
| Цитата двойня ( ) Саша, прекрасная работа. Ты завтра будешь?
Да, завтра буду!
Деревщиковы, Шиголевы и Доброхотовы из Киржача XVII-XXвв
|
| |
| |
| stas | Дата: Пятница, 26.02.2016, 15:15:34 | Сообщение # 109 |
|
Гуру
Группа: Администраторы
Сообщений: 4284
Статус: Offline
| Цитата derevschikov ( ) "В городе Киржаче в Большей улице едучи в Москву на правой стороне от монастыря третий дом" (1792г.)
См. тут:
Ф.30 Оп.2 Д.184 "Прошение купца Деревщикова об учинении духовного завещания".
|
| |
| |
| derevschikov | Дата: Пятница, 26.02.2016, 15:42:52 | Сообщение # 110 |
|
Профи
Группа: Проверенные пользователи
Сообщений: 1899
Статус: Offline
| Цитата stas ( ) См. тут:Ф.30 Оп.2 Д.184 "Прошение купца Деревщикова об учинении духовного завещания".
Вот тут не очень понятно: "по дороге из Москвы с левой стороны рядом с домом Образцова".
Я думал над этой фразой, но не факт, что речь идёт о том же участке.
Деревщиковы, Шиголевы и Доброхотовы из Киржача XVII-XXвв
|
| |
| |
| stas | Дата: Пятница, 26.02.2016, 16:38:36 | Сообщение # 111 |
|
Гуру
Группа: Администраторы
Сообщений: 4284
Статус: Offline
| А,если в родословной ,по именам ?
|
| |
| |
| derevschikov | Дата: Пятница, 26.02.2016, 20:09:33 | Сообщение # 112 |
|
Профи
Группа: Проверенные пользователи
Сообщений: 1899
Статус: Offline
| Цитата stas ( ) А,если в родословной ,по именам ?
В родословной? По именам? Не понимаю... Поясните, пожалуйста.
Деревщиковы, Шиголевы и Доброхотовы из Киржача XVII-XXвв
|
| |
| |
| stas | Дата: Пятница, 26.02.2016, 20:52:52 | Сообщение # 113 |
|
Гуру
Группа: Администраторы
Сообщений: 4284
Статус: Offline
| Прослеживается ли близкая родственная линия Деревщиковых по 2 ссылкам :
1." Ф.30 Оп.2 Д.184 "Прошение купца Деревщикова об учинении духовного завещания".
2." Василий Деревщиков жил на Подмонастырной Старой улице (бывшая Подмонастырная слободка) в доме N4. Возможно, там же когда-то жил его отец Дмитрий Якимов и дед Яким Юрьев."
Если да, тогда речь идет об одном и том же доме.
Сообщение отредактировал stas - Пятница, 26.02.2016, 20:54:53 |
| |
| |
| derevschikov | Дата: Пятница, 26.02.2016, 22:55:07 | Сообщение # 114 |
|
Профи
Группа: Проверенные пользователи
Сообщений: 1899
Статус: Offline
| Цитата stas ( ) Прослеживается ли близкая родственная линия Деревщиковых по 2 ссылкам :1." Ф.30 Оп.2 Д.184 "Прошение купца Деревщикова об учинении духовного завещания".
2." Василий Деревщиков жил на Подмонастырной Старой улице (бывшая Подмонастырная слободка) в доме N4. Возможно, там же когда-то жил его отец Дмитрий Якимов и дед Яким Юрьев."
Если да, тогда речь идет об одном и том же доме.
Да, тут всё близкие родственники.
Василий Деревщиков - это родной дядя Елисея Петровича, которые просит учинить завещание.
После смерти Василия дом перешёл по документам: 1/2 сыну Павлу и 1/2 племяннику Матвею.
У Павла детей не было.
У Матвея были только дочки (про них надо подробнее посмотреть).
Кому мог дальше перейти дом?
У Матвея были братья Григорий, Елисей и Яков.
У Григория тоже сыновей не было (опять же, надо про дочерей его посмотреть).
После смерти Павла, Матвея и Григория дом вполне мог перейти к Елисею, как к старшему из оставшихся братьев.
Но это только предположение.
Деревщиковы, Шиголевы и Доброхотовы из Киржача XVII-XXвв
|
| |
| |
| derevschikov | Дата: Четверг, 10.03.2016, 16:55:57 | Сообщение # 115 |
|
Профи
Группа: Проверенные пользователи
Сообщений: 1899
Статус: Offline
| Деревщиков Павел Иванович
родился в Киржаче 11 июня 1892 года в семье бухгалтера-счетовода Деревщикова Ивана Михайловича.
Закончил 3х-классное Киржачское городское училище (свидетельство N104).
В 1908 году пишет заявление о приёме его в ученики телеграфиста на ст.Бельково. Зтем там же становится кандидатом телеграфиста.
В 1910 году в качестве кандидата телеграфиста переводится на ст.Киржач.
Как я уже писал ранее, в Киржаче и Бельково Павел Иванович работал вместе со своим двоюродным братом Василием Сергеевичем Деревщиковым, который был штатным телеграфистом.
В конце 1910 года Павла направляют на ст.Ефимовская (ж.д.Вологда-С.Петербург). Там и он уже становится штатным телеграфистом.
Так начинается его первое путешествие по европейскому северу России.
1911 г. - телеграфист на ст.Емца (Архангельская область).
1912 г. - телеграфист на ст.Семигородский монастырь (Харовский район Вологодской области).
И в конце 1912 г. Павла назначают обратно телеграфистом на ст.Бельково.
В 1915 г. Павел Иванович "выдержал испытание по технической части" и был переведён из службы телеграфа в службу движения Северных ж.д.
Деревщиковы, Шиголевы и Доброхотовы из Киржача XVII-XXвв
Сообщение отредактировал derevschikov - Четверг, 10.03.2016, 16:57:53 |
| |
| |
| derevschikov | Дата: Пятница, 11.03.2016, 17:43:17 | Сообщение # 116 |
|
Профи
Группа: Проверенные пользователи
Сообщений: 1899
Статус: Offline
| Деревщиков Павел Иванович
(продолжение)
Вот два интересных документа из личного дела Пав.Ив.Деревщикова:
"Г-ну Контролёр-механику 8-ого участка службы телеграфа
от телеграфиста ст.Ефимовская Павла Деревщикова
... прошу отменить перемещение на ст.Емца, т.к. это наносит сильный удар моим родителям, которые считали бы за счастье иметь вблизи от родины хотя бы одного сына, для которых я в их преклонных годах служу утешением.
... прошу отправить на одну из станций от Белькова до Карабанова и Киржача.
(без даты)"
Судя по содержанию, это 1911 год.
Но остаётся загадкой фраза "иметь вблизи от родины хотя бы одного сына".
Ведь как известно из личного дела Петра Деревщикова (мл.брат), он с 1910 по 1913 гг. работал в Киржаче при конторе М.А.Недыхляевой.
Для справки:
ст.Ефимовская - ок.500 км от Киржача.
ст.Емца - ок.800 км от Киржача.
===================
"Г-ну Контролёр-механику 2-ого участка в службе телеграфа
от телеграфиста ст.Бельково Павла Деревщикова
Докладная записка
Покорнейше прошу Вашего ходатайства оставить меня в Белькове, отменив командировку на курсы на ст.Иваново.
Я не имею отца, два моих старших брата взяты на войну. Средств к жизни абсолютно никаких.
Поехать на курсы - это значит лишить моих родных в эти два месяца надежды на последний кусок хлеба, что мне очень грустно.
Ещё раз покорнейше прошу Вашего ходатайства отменить командировку.
1915 г."
Из этих писем становится понятно, что Иван Михайлович Деревщиков (отец Павла) умер в период с 1911-1915 гг.
Деревщиковы, Шиголевы и Доброхотовы из Киржача XVII-XXвв
|
| |
| |
| stas | Дата: Воскресенье, 15.05.2016, 19:55:19 | Сообщение # 117 |
|
Гуру
Группа: Администраторы
Сообщений: 4284
Статус: Offline
| "Всем, кто ищет своих служащих по почтово-телеграфному ведомству!!!!
Известно, что в РГИА есть фонд 1289 – Главное Управление почт и телеграфов МВД.
А вот внутри этого фонда есть опись 14, в которой содержатся
Личные листки переписи 1912 года ВСЕХ служащих по ВСЕМ почтово-телефонным конторам России.
Так что, если Ваши персоны служили в этот год на почте или телеграфе, то в описи 14 найдете дела с переписным листком на Вашего предка с составом семьи.
Дела внутри описи 14 сформированы по губерниям и областям.
Успехов в поисках."
http://forum.vgd.ru/1895/35499/50.htm?a=stdforum_view&o=
----------------------------
Но, это еще вопрос. Могут ли в РГИА Ф 1289 быть дела, относящиеся к служащим телеграфистам железных дорог?
Сообщение отредактировал stas - Воскресенье, 15.05.2016, 22:02:05 |
| |
| |
| derevschikov | Дата: Понедельник, 16.05.2016, 01:03:47 | Сообщение # 118 |
|
Профи
Группа: Проверенные пользователи
Сообщений: 1899
Статус: Offline
| Цитата stas (  ) Но, это еще вопрос. Могут ли в РГИА Ф 1289 быть дела, относящиеся к служащим телеграфистам железных дорог?
Думаю, что нет. Это были разные ведомства. Но всё надо проверять. Спасибо за инфу.
Деревщиковы, Шиголевы и Доброхотовы из Киржача XVII-XXвв
|
| |
| |
| derevschikov | Дата: Понедельник, 16.05.2016, 01:04:47 | Сообщение # 119 |
|
Профи
Группа: Проверенные пользователи
Сообщений: 1899
Статус: Offline
| Цитата derevschikov ( ) В 1915 г. Павел Иванович "выдержал испытание по технической части" и был переведён из службы телеграфа в службу движения Северных ж.д.
Деревщиков Павел Иванович
(продолжение)
В личном деле есть запись, над расшифровкой которой я бился несколько дней:
"1915 год. Временно отчислен в службу движения помощником начальника карьера 45 верст"
Странная должность для бывшего ж.д.-телеграфиста.
В одной из телеграмм в подписи я увидел ещё один вариант: ДСП карьера 45 верст.
Стало понятнее. ДСП - Д[вижения] С[лужбы] П[омощник начальника станции].
Карьер - станция Архангельской ж.д. (на тот момент).
В конце 1915 года Павел Иванович телеграфирует со ст.Морженга с просьбой перевода на другую станцию, т.к. карьер закрыт.
Что удивительно, станция эта сохранилась. Она сейчас называется "платформа 541 км" (Вологодская область). Были рядом со станцией карьер и деревня Карьер. Но ни домов, ни жителей там давно нет. А в 5 км к северу сохранились станция и деревня Морженга.
Деревщиковы, Шиголевы и Доброхотовы из Киржача XVII-XXвв
Сообщение отредактировал derevschikov - Понедельник, 16.05.2016, 01:06:06 |
| |
| |
| stas | Дата: Понедельник, 16.05.2016, 11:01:35 | Сообщение # 120 |
|
Гуру
Группа: Администраторы
Сообщений: 4284
Статус: Offline
| Цитата derevschikov ( ) ДСП карьера 45 верст.
См. 46км.
http://www.moskow-dorogi50.ru/456779_BIG_0_0.jpg
Сообщение отредактировал stas - Понедельник, 16.05.2016, 11:05:31 |
| |
| |
