|
д.Михали (8км от Киржача на запад)
|
|
| Ditrich2010 | Дата: Понедельник, 15.07.2013, 16:23:28 | Сообщение # 16 |
 Эксперт
Группа: Проверенные пользователи
Сообщений: 795
Статус: Offline
| А почему все решили, что фото сделано на территории уезда? 
Я уже говорил, что у меня есть другой вариант, точнее место.....
Думаем.......
http://kiro.ipb.su
Сообщение отредактировал Ditrich2010 - Понедельник, 15.07.2013, 16:30:04 |
| |
| |
| svetic | Дата: Понедельник, 15.07.2013, 16:37:50 | Сообщение # 17 |
 Спец
Группа: Модераторы
Сообщений: 293
Статус: Offline
| Люди на лестнице. На первом плане Антонина Кулагина (будущ.Белоцветова) 1878г.р. Здесь ей лет 15-20. Ну никак не больше. Т.е. фото 1893-1899года.
На фото с лодкой на дальнем фоне тот же дом, что и с фото на лестнице сравнивала архитектурные детали.
Местность своеобразная - вода выше уровня ближайшей низины. Вода неподвижная. Может быть это пруд? или дамба у мельницы? Фотограф скорей всего стоит на берегу. Если фотограф тоже в лодке, то создать такое неподвижное отражение в воде было бы вдвойне трудней.
Антонина в лодке. (держит левое весло).
Эту и предыдущую фотографию можно посмотреть в большом разрешении для изучения деталей :
http://img-fotki.yandex.ru/get/5606/38408369.1/0_61036_c52b1591_orig - в лодке (5Мб)
http://img-fotki.yandex.ru/get/6100/38408369.1/0_61035_14e1a441_orig - на лестнице (13Мб)
Кулагины
Белоцветовы
|
| |
| |
| Ditrich2010 | Дата: Понедельник, 15.07.2013, 16:40:22 | Сообщение # 18 |
|
Эксперт
Группа: Проверенные пользователи
Сообщений: 795
Статус: Offline
| Уже очень близко.........................  . Рассуждаем дальше. 
http://kiro.ipb.su
Сообщение отредактировал Ditrich2010 - Понедельник, 15.07.2013, 16:45:51 |
| |
| |
| svetic | Дата: Понедельник, 15.07.2013, 16:50:33 | Сообщение # 19 |
|
Спец
Группа: Модераторы
Сообщений: 293
Статус: Offline
| Почему решили что на територии уезда... ну версия чисто жизнеописательная:
На фото 1893-1899год. В 1896г. три девочки 18, 17 и 11 лет были круглыми сиротами. В ближайшие годы (напр 1899) они точно проживают в Киржаче (отчет общества трезвости). Ну куда б они одни в таком возрасте поехали.
А в Михалях действительно в 1874г. была построена Ефимом Кулагиным мельница. И, как выясняется, в километре от Михалей имеется какое-то владение Кулагиной, где в 1 дворе проживают 4 человека. Ну ты все это знаешь.
Версия такая вот ... с сопутствующими увеличеными вероятностями.
Другие версии тоже интересны.
Кулагины
Белоцветовы
|
| |
| |
| Ditrich2010 | Дата: Понедельник, 15.07.2013, 16:53:14 | Сообщение # 20 |
|
Эксперт
Группа: Проверенные пользователи
Сообщений: 795
Статус: Offline
| Я сказал почему решили что фото сделаны на территории уезда, а как же город, точнее его нынешняя центральная часть?
http://kiro.ipb.su
|
| |
| |
| Ditrich2010 | Дата: Понедельник, 15.07.2013, 17:05:46 | Сообщение # 21 |
|
Эксперт
Группа: Проверенные пользователи
Сообщений: 795
Статус: Offline
| Ладно, скажу так. Я думаю, что на фото центральный пруд г. Киржача.
Дореволюционных фото "достать" пока не удалось. Но давайте рассуждать, уже в царсское время зимой на нем делали городской каток, так почему летом не могли давать в аренду лодки. К тому же, его размеры были несколько больше, чем сейчас (фонтана).
Это его фото 50-60 годов. Единственное, когда сканировал фотку, у меня получилось ее зеркальное отражение... 
http://kiro.ipb.su
|
| |
| |
| stas | Дата: Понедельник, 15.07.2013, 17:17:48 | Сообщение # 22 |
|
Гуру
Группа: Администраторы
Сообщений: 4284
Статус: Offline
| Там сравнительно круто вниз идет на сторону Селиваново ,а на старинном фото дом на возвышенности.
Да и местность похожа на лесную.
Сообщение отредактировал stas - Понедельник, 15.07.2013, 18:51:53 |
| |
| |
| svetic | Дата: Понедельник, 15.07.2013, 17:22:21 | Сообщение # 23 |
|
Спец
Группа: Модераторы
Сообщений: 293
Статус: Offline
| Так должена быть повернута фотография с городским прудом?
А могли ли у пруда где-то стоять без риска затопления те домишки, которые на фото с лодкой стоят ниже уровня воды? Найдется такой рельеф?
Думала я думала... "какой факт может явиться доказательством что фото с лодкой и с лестницей сделаны в Михалях?".Не смогла я придумать такой факт. Фундаменты найти? Их может уже и не найтись, если были деревянные, да и не доказательство.
Вобщем задача была не столько найти где сделано фото, сколько найти место где Кулагины могли бы жить или бывать.
Вот Михали нашлись.
Кстати что меня еще смущало - зачем такая огромная лодка в небольшом водоеме как запруда на Галяковке.
Как элемент роскоши? Это и правда более уместно на городском пруду.
Может муку перевозить? но куда там ее перевозить - удобнее сразу грузить на подводы, чтоб два раза не перегружать.
Кулагины
Белоцветовы
|
| |
| |
| Ditrich2010 | Дата: Понедельник, 15.07.2013, 18:54:57 | Сообщение # 24 |
|
Эксперт
Группа: Проверенные пользователи
Сообщений: 795
Статус: Offline
| Я все же считаю, что это городской пруд.
Если посмотреть Владимирские губернские ведомости за 1865 год, то:
- размеры пруда составляли длина 70 аршин, шириной до 40 аршин, то есть в переводе на нынешний язык 49,7 метра на 28 метров, думаю, что достаточно, чтобы плавать на лодке, где на веслах женщина, которая далеко никуда не уплывет;
- расчищен и обстроен по берегам деревянными срубами (их как правило засыпали камнями и песком);
- тут же неподалеку, в конце площади расположен городской парк.
Если посмотреть карту г. Киржача, то рядом с прудом есть что-то зеленное и прямоугольное (может что-нибудь типа маленького парка (высаживать культурные растения стоит и сейчас денег) ?! Даже сейчас, берег, где стоит РДК, достаточно высок.
Для сравнения представляю вид одной из плотин, которая до 60-х годов находилась на территории нынешнего Киржачского района.
http://kiro.ipb.su
Сообщение отредактировал Ditrich2010 - Понедельник, 15.07.2013, 19:04:23 |
| |
| |
| stas | Дата: Понедельник, 15.07.2013, 19:06:13 | Сообщение # 25 |
|
Гуру
Группа: Администраторы
Сообщений: 4284
Статус: Offline
| Цитата (Ditrich2010) Даже сейчас, берег, где стоит РДК, достаточно высок.
Там были старинные торговые каменные ряды. Которые снесли полностью.
Цитата (Ditrich2010) Если посмотреть карту г. Киржача, то рядом с прудом есть что-то зеленное и прямоугольное (может что-нибудь типа маленького парка
Правильно ,там был до революции городской парк.
Фото с птицами -красиво.Где это?
Сообщение отредактировал stas - Понедельник, 15.07.2013, 19:14:11 |
| |
| |
| Ditrich2010 | Дата: Понедельник, 15.07.2013, 19:12:03 | Сообщение # 26 |
|
Эксперт
Группа: Проверенные пользователи
Сообщений: 795
Статус: Offline
| Цитата (stas) Даже сейчас, берег, где стоит РДК, достаточно высок.Там были старинные торговые каменные ряды.
http://kiro.ipb.su
|
| |
| |
| Ditrich2010 | Дата: Понедельник, 15.07.2013, 19:15:55 | Сообщение # 27 |
|
Эксперт
Группа: Проверенные пользователи
Сообщений: 795
Статус: Offline
| Какая-то плотина с мельницей. Название места не помню, вроде как-то по фамилии владельца (наверное бывшего). Если честно, я так и не понял где это у нас в районе.
http://kiro.ipb.su
Сообщение отредактировал Ditrich2010 - Понедельник, 15.07.2013, 19:16:42 |
| |
| |
| stas | Дата: Понедельник, 15.07.2013, 19:22:18 | Сообщение # 28 |
|
Гуру
Группа: Администраторы
Сообщений: 4284
Статус: Offline
| Цитата (Ditrich2010) Они стояли перпендикулярно пруду, да и то ближе к церкви. а вот что было за ними?!Не пустота же.
Вдоль пруда. Пустота.
http://www.kirzhach33.com/_fr/2/6560541.jpg
Сообщение отредактировал stas - Понедельник, 15.07.2013, 19:27:11 |
| |
| |
| Ditrich2010 | Дата: Понедельник, 15.07.2013, 19:29:58 | Сообщение # 29 |
|
Эксперт
Группа: Проверенные пользователи
Сообщений: 795
Статус: Offline
| Не надо забывать, что карта 1875 года.
http://kiro.ipb.su
|
| |
| |
| stas | Дата: Понедельник, 15.07.2013, 19:31:48 | Сообщение # 30 |
|
Гуру
Группа: Администраторы
Сообщений: 4284
Статус: Offline
| http://www.museum.ru/Primitiv/card.asp?num=PK_0002
|
| |
| |
