|
Городские головы Киржача
|
|
| stas | Дата: Понедельник, 17.02.2014, 13:41:38 | Сообщение # 16 |
|
Гуру
Группа: Администраторы
Сообщений: 4284
Статус: Offline
| Спасибо за поправку
Вроде разобрался с городничими и городскими головами)
Между тем еще с 1785 года в губернских и уездных городах существовал и выборный орган – ШЕСТИГЛАСНАЯ ДУМА (из шести «гласных», то есть депутатов от разных сословий), руководимая ГОРОДСКИМ ГОЛОВОЙ. Такой городской голова, хотя и не выведен в «Ревизоре», но упоминается: для встречи мнимого ревизора судья Ляпкин-Тяпкин предлагает «вперед пустить голову, духовенство, купечество», на что городничий возражает: «Нет, нет: позвольте уж мне самому». Чичиков «побывал и на закуске после обедни, данной городским головой, которая тоже стоила обеда». Но власть городской думы и городского головы до реформы 1870 года была совершенно призрачной и неощутимой. Реальной властью обладали не выбранные лица, а назначенные правительственными органами чиновники. В уездном городе это был городничий, мало считавшийся с законами.
Сообщение отредактировал stas - Понедельник, 17.02.2014, 13:44:16 |
| |
| |
| Sosed | Дата: Понедельник, 17.02.2014, 16:59:29 | Сообщение # 17 |
|
Бывалый
Группа: Пользователи
Сообщений: 204
Статус: Offline
| Цитата stas (  ) власть городской думы и городского головы до реформы 1870 года была совершенно призрачной и неощутимой
Городская дума и городской голова определяли текущую хозяйственную жизнь города, раскладывали подати, выделяли или не выделяли городскую землю подзастройку, утверждали и контролировали
бюджет города и т.п.
Городничий это фактически полицейская должность, лицо, следящее за порядком в городе.
Городской голова - лицо выборное из числа своих наиболее уважаемых
(читай состоятельных) жителей. Поэтому у Гоголя логично «встречу» организовывает Городничий, а «закуску
после обедни» дает и оплачивает Голова.
Ищу Чушкиных, Загоновых
|
| |
| |
| stas | Дата: Понедельник, 17.02.2014, 19:11:51 | Сообщение # 18 |
|
Гуру
Группа: Администраторы
Сообщений: 4284
Статус: Offline
| Тут идет речь ,как я понимаю,о власти со стороны губернии.
Ни одно решение местная власть(выборная от 6 сословий) не могла принять без разрешения вышестоящей.
Потому основные вопросы развития города решало губернское правление
Сообщение отредактировал stas - Понедельник, 17.02.2014, 19:15:36 |
| |
| |
| derevschikov | Дата: Понедельник, 17.02.2014, 19:40:18 | Сообщение # 19 |
 Профи
Группа: Проверенные пользователи
Сообщений: 1899
Статус: Offline
| Про 6 сословий - это интересно. Как мне показалось, среди гласных думы были в основном купцы... Возможно, дума была шестигласной не очень продолжительный период.
Деревщиковы, Шиголевы и Доброхотовы из Киржача XVII-XXвв
|
| |
| |
| stas | Дата: Понедельник, 17.02.2014, 20:46:48 | Сообщение # 20 |
|
Гуру
Группа: Администраторы
Сообщений: 4284
Статус: Offline
| В 1785г. население городов было окончательно поделено по имущественному принципу на 6 разрядов Титов Ю.П. История государства и права России. - М., 2001.-с.78:
1) «настоящие городские обыватели», имеющие в городе дом и иную недвижимость (т.е. владельцы недвижимости в черте города);
2) записанные в гильдии купцы (I гильдия - с капиталом от 10 до 50 тысяч рублей, II - от 5 до 10 тысяч рублей, III - от 1 до 5 тысяч рублей);
3) состоявшие в цехах ремесленники;
4) иностранные и иногородние купцы;
5) именитые граждане (капиталисты и банкиры, имевшие капитал не менее пятидесяти тысяч рублей, оптовые торговцы, судовладельцы, состоящие в городской администрации, ученые, художники, музыканты);
6) прочее посадское население.
Принадлежность к сословию закреплялась внесением в городскую обывательскую книгу.
----------------------------
Потому я посчитал,что,Дума состояла из головы и шести гласных, каждый из которых представлял собой одно из шести официальных городских сословий
-------------------------------
А как Вы считаете?
Сообщение отредактировал stas - Понедельник, 17.02.2014, 21:37:51 |
| |
| |
| Sosed | Дата: Понедельник, 17.02.2014, 22:44:00 | Сообщение # 21 |
|
Бывалый
Группа: Пользователи
Сообщений: 204
Статус: Offline
| Цитата stas ( ) Дума состояла из головы и шести гласных, каждый из которых представлял собой одно из шести официальных городских сословий
Как часто бывает в России, добрая идея 6-ти сословного выборного самоуправления, заложенная в царствование Екатерины II, на практике оказалось очень далеким от замысла ее создателей.
Основной идеей реформы, проводимой Екатериной II, было создание в России общественных выборных учреждений самоуправления - Общих Градских Дум, гласные которых должны были избираться от шести, определенных законом, сословий. В реальной жизни получилось все не так. Вы почти не найдете в доступных печатных источниках (напр.газетах начала 19-го века) упоминаний об общих городских думах. Упоминаются в основном их исполнительные органы - шестигласные думы.
Название "шестигласные", я полагаю, не связано с 6-ю узаконенными сословиями. Шесть гласных плюс городской голова, всего семь человек это наиболее разумное с практической точки зрения количество людей для принятия решений. А занимались они хозяйственной деятельностью города: раскладка податей, утверждение городского бюджета, разрешения/запрещения на строительство и т.п. Меньше людей не справилось бы, больше - не договорились бы.
Очевидно, что наиболее активной и образованной частью городского населения являлось купечество, поэтому они в основном и встречаются среди гласных.
Такая вот версия.
Ищу Чушкиных, Загоновых
|
| |
| |
| stas | Дата: Вторник, 18.02.2014, 01:22:46 | Сообщение # 22 |
|
Гуру
Группа: Администраторы
Сообщений: 4284
Статус: Offline
| Купцы -они умели считать деньги.
И будучи в управлении городом,хорошо знали -куда и сколько потрачено и будет направлено денег.
Сообщение отредактировал stas - Вторник, 18.02.2014, 01:41:50 |
| |
| |
| derevschikov | Дата: Вторник, 18.02.2014, 13:36:18 | Сообщение # 23 |
|
Профи
Группа: Проверенные пользователи
Сообщений: 1899
Статус: Offline
| В Киржаче был ещё городской магистрат (ратуша), который возглавлял бургомистр(?).
Ратманы тоже были по большей части купцами...
Пересматриваю дело 1794 года:
Сообщения из Городского магистрата подписывает Городничий.
Сообщения из Градской шестигласной думы - Градской голова.
Деревщиковы, Шиголевы и Доброхотовы из Киржача XVII-XXвв
|
| |
| |
| Sosed | Дата: Вторник, 18.02.2014, 19:39:54 | Сообщение # 24 |
|
Бывалый
Группа: Пользователи
Сообщений: 204
Статус: Offline
| Цитата derevschikov ( ) В Киржаче был ещё городской магистрат (ратуша), который возглавлял бургомистр(?).
Все эти слова термины попали в русский язык из голландского, немецкого языков. Их перевод много объясняет и расставляет по местам:
magistraat (голл.) - судья, суд
Rathaus (нем.) - дом советов или в русск. языке ратуша, в англск. звучит, как городской дом или дом города.
Rat (нем.) / Ratmann (нем.) - совет / советник.
burgemeester (голл.)/Bürgermeister (нем.) - градоначальник или бургомистр/мэр в современном русском языке.
Магистрат (в него входили бургомистр и ратманы) в России - хотя и выборный орган, но выполнял в основном судебные/арбитражные функции.
Градская общая и шестигласная думы (в составе Градского Головы и Гласных) тоже выборный орган, но занимался хозяйственной деятельностью города.
Ищу Чушкиных, Загоновых
|
| |
| |
| derevschikov | Дата: Вторник, 18.02.2014, 21:43:44 | Сообщение # 25 |
|
Профи
Группа: Проверенные пользователи
Сообщений: 1899
Статус: Offline
| Цитата Sosed ( ) Магистрат (в него входили бургомистр и ратманы) в России - хотя и выборный орган, но выполнял в основном судебные/арбитражные функции.
В киржачскую ратушу в XIX в тоже входили бургомистр и ратманы. Т.е. ратуша выполняла функции магистрата?
И пока мне не очень понятно, был ли во времена уездного города бургомистр, или ратманы напрямую подчинялись городничему?
Деревщиковы, Шиголевы и Доброхотовы из Киржача XVII-XXвв
|
| |
| |
| Sosed | Дата: Среда, 19.02.2014, 13:32:51 | Сообщение # 26 |
|
Бывалый
Группа: Пользователи
Сообщений: 204
Статус: Offline
| Цитата derevschikov ( ) пока мне не очень понятно, был ли во времена уездного города бургомистр, или ратманы напрямую подчинялись городничему?
удастся. Все зависело от конкретных персонажей.
А взаимоотношения, как сейчас
сказали бы, власти и бизнеса сложны и запутаны во все времена. Плюс структура могла варьироваться от города к городу. Вероятно,
были различия и между губернскими, уездными и заштатными городами.
Интересно, ажурналы (протоколы) заседаний в архивах сохранились?
Ищу Чушкиных, Загоновых
|
| |
| |
| Ditrich2010 | Дата: Среда, 19.02.2014, 18:06:46 | Сообщение # 27 |
 Эксперт
Группа: Проверенные пользователи
Сообщений: 795
Статус: Offline
| Цитата Sosed ( ) Интересно, ажурналы (протоколы) заседаний в архивах сохранились?
http://kiro.ipb.su
|
| |
| |
| Sosed | Дата: Среда, 19.02.2014, 21:17:35 | Сообщение # 28 |
|
Бывалый
Группа: Пользователи
Сообщений: 204
Статус: Offline
| Цитата Ditrich2010 ( ) Сохранились, причем все. Начиная с 1778 года
в ГАВО? Приходилось читать, просматривать?
Ищу Чушкиных, Загоновых
|
| |
| |
| Ditrich2010 | Дата: Среда, 19.02.2014, 22:35:32 | Сообщение # 29 |
|
Эксперт
Группа: Проверенные пользователи
Сообщений: 795
Статус: Offline
| Цитата Sosed ( ) в ГАВО? Приходилось читать, просматривать?
Из просмотренных уже в этом году делах:
"О фабриках и заводах за 1886, 1887, 1889, 1891, 1898 года" (часть на реставрации, а в оставшихся нашей зоны нет).
Фонд 301 Опись 5 Дело 41 "Ревизские сказки 2-ой ревизии дворцовых, помещечьих и монастырских крестьян и священнослужителей" - ПФС. Так что из 4 дел 2 ревизии осталось только 1 дело, которое просмотрю в марте.
http://kiro.ipb.su
Сообщение отредактировал Ditrich2010 - Среда, 19.02.2014, 22:37:36 |
| |
| |
| Sosed | Дата: Вторник, 28.10.2014, 12:37:12 | Сообщение # 30 |
|
Бывалый
Группа: Пользователи
Сообщений: 204
Статус: Offline
| Из Владимирских Губернских Ведомостей № 47 за 1842год:
Агаев
Степан - 3-й гильдии купец Градский Голова заштатного г. Киржач
Ищу Чушкиных, Загоновых
|
| |
| |
